Smrtni slučajevi od COVID-19 – Poljaci umiru od bolesti koja ne zahtijeva umiranje. Razgovor sa doktorom

– Poljaci se više plaše vakcina nego kovida. A ako se ništa ne promijeni, nastavit ćemo umirati od bolesti za koju više ne treba umiranje – razgovaramo s dr. Maciejem Zatońskim, poljskim liječnikom koji radi u Velikoj Britaniji, o cijeni necijepljenja.

1. Ankete pokazuju da oko polovina Poljaka ne namjerava da se vakciniše protiv COVID-19
2. Dr Maciej Zatoński radi u Velikoj Britaniji. Kaže da ima mnogo više povjerenja u nauku, medicinu i doktore
3. - Poljski pacijenti izgledaju izgubljeni. Ponekad postavljaju apsurdna pitanja, kao da su preuzeta iz udžbenika o najgorim teorijama zavjere iz najdubljih rupa interneta - kaže stručnjak
4. Više takvih priča možete pronaći na početnoj stranici TvoiLokony

Zuzanna Opolska, MedTvoiLokony: Doktore, kao što znate, vakcinalna profilaksa je naša slabost. Prema nacionalnom istraživanju Poljaka, Kantarⁱ – samo četvrtina nas je čula za raspored vakcinacije odraslih. U svakom slučaju, čak i da znamo, ne vakcinišemo se – prema poslednjim istraživanjima javnog mnjenja, 53 odsto. nevakcinisanih Poljaka izjavljuju da žele da se vakcinišu protiv COVID-19. Mnogo, malo?

Dr. Maciej Zatoński: Sramotno malo. Teško mi je da shvatim zašto skoro polovina Poljaka odbija ili sumnja u jednu od najefikasnijih, najpouzdanijih i najsigurnijih intervencija u medicini. Pogotovo što je Poljska zemlja u kojoj je potrošnja lijekova i dijetetskih suplemenata među najvećima u Evropi. Da ne spominjemo druge načine na koje štetimo svom zdravlju, kao što su loše navike u ishrani, duvan i alkohol.

Da li Britanci drugačije pristupaju vakcinaciji?

Pametnije – Poverenje u nauku, naučnike, doktore i zdravstveni sistem Velike Britanije je relativno visoko, o čemu najbolje svedoče zvanični podaci. Među starijim osobama i onima iz prvih rizičnih grupa u pitanju je čak više od 95%. stanovništva. Osim toga, velika većina želi da se vakciniše i da se na vrijeme pojavi na mjestima za vakcinaciju. Dakle, prema mom britanskom iskustvu, kontrast u odnosu na ono što vidimo na rijeci Visli je izuzetno dramatičan.

U 2020. godini u Poljskoj je zabilježeno 75 hiljada radnih mjesta. Dodatni smrtni slučajevi u odnosu na prosjek prethodne tri godine, a velika je vjerovatnoća da su skoro svi bili direktno ili indirektno uzrokovani COVID-19. U ovom trenutku, sljedeći talas pandemije uzima svoj danak i stvarno ne razumijem zašto Poljaci umiru od bolesti od koje danas ne morate umrijeti. To pokazuju brojke – u posljednjem tromjesečju, najvećem vrhuncu pandemije, broj umrlih od COVID-19 u Velikoj Britaniji pao je sa 1200/1300 dnevno na nula umrlih zabilježenih 10. maja. Podsjećam da govorimo o zemlji od 70 miliona stanovnika...

Znam da se dobrovoljno javljate da vakcinišete svoje pacijente na lokalnom mestu za vakcinaciju. Vidite li razliku u stavu Britanaca i Poljaka koji žive u UK?

Nažalost, da, britanski pacijenti dolaze na zakazane datume, dobro su informisani i često daju vakcine sa otkrivenom šakom ili rukom. Osim toga, dobro su upućeni u svoju medicinsku istoriju, i ako sumnjaju u svoju prošlost ili zdravlje, postavljaju prava pitanja.

S druge strane, poljski pacijenti, a ja imam posla samo sa onima koji su odlučili da se vakcinišu, kao da su izgubljeni. Ponekad postavljaju apsurdna pitanja, kao da su preuzeta iz udžbenika o najgorim teorijama zavjere iz najdubljih rupa interneta. U većini slučajeva, oni malo znaju o svojoj zdravstvenoj istoriji i nisu upoznati sa profilaksom vakcinacije. Sećam se samo jedne osobe koja je vakcinisana protiv gripa, po zahtevu poslodavca.

Šokantna stvar je da se, bez obzira na godine, plaše vakcinacije. Ovo je velika suprotnost Britancima koji se plaše covida! Možda je to rezultat prvih talasa pandemija koji su imali dramatičan tok u Velikoj Britaniji i mnogi ljudi su izgubili svoje najmilije.

Velika većina Poljaka izjavljuje spremnost da se vakciniše Pfizer vakcinom (34,5%), najmanje vakcinom britansko-švedskog koncerna AstraZeneca (4,9%). Da li se vakcine protiv COVID-19 u Velikoj Britaniji također dijele na lošije i bolje?

Ne, ali nema ni razloga da se to misli. Nema dokaza da je bilo koja vakcina bolja ili lošija. Čini mi se da je glavni problem medijski narativ, gdje se često nedjelotvorno pokušavaju porediti rezultati kliničkih ispitivanja koja su rađena sa različitim preparatima, na različitim populacijama, u različitim zemljama sa različitim sojevima koji cirkulišu u različito vrijeme.

Govorite o podacima iz studija koje procjenjuju efikasnost Pfizera i Moderne na preko 90%, a AstraZeneca sa 76%-82 posto ovisno o intervalu doze?

Da, takva poređenja su potpuno besmislena i ne razumijem čemu su namijenjena. Iz podataka o populaciji jasno je da su sve dostupne vakcine podjednako efikasne u smanjenju prijema u bolnicu i smrti od COVID-19. Svakako je greška odbaciti predloženu vakcinu, posebno u bijesnoj pandemiji. Osim toga, mnogi stariji Britanci, posebno patrioti kojima je ponuđena vakcina Pfizer, kažu: šteta što nije naš lokalac iz Oksforda.

Ono čega se Poljaci plaše su trombotični incidenti…

Zaista, u novije vrijeme dosta medijskog izvještavanja posvećeno je vrlo rijetkim tromboembolijskim komplikacijama, ali želim da istaknem da se one odnose na sve vakcine, a ne samo na vektorske. U zavisnosti od zapažanja, govorimo o redu veličine koji je uporediv sa rizikom od udara groma, odnosno o jednom u milion.

Osim toga, ne zaboravimo da u slučaju mRNA vakcina postoji nešto veći rizik od anafilaktičke reakcije, koja je također potencijalno opasna po život. Stoga, ako pacijent ima istoriju anafilaktičkih reakcija nakon primjene lijekova ili vakcinacije, treba mu ponuditi vektorsku vakcinu. Suprotno tome, ako ste u anamnezi imali trombozu uzrokovanu heparinom ili rijetku vaskularnu emboliju u mozgu, trebalo bi vam ponuditi mRNA vakcinu.

Stoga, vakcine treba birati na osnovu zdravstvene istorije pacijenata i potencijalnih rizika, ali u svakom slučaju to je sigurnija intervencija nego ostaviti ljude da se zaraze COVID-19.

Danska je prekinula vakcinaciju sa AstraZeneką u aprilu, a 3. maja vakcina Johnson & Johnson je povučena iz upotrebe. Prema istraživačima, slična odluka holandske vlade da privremeno obustavi imunizaciju AstraZenecom na dvije sedmice, koštala je života 13 pacijenata. Hoće li se scenario ponoviti?

Vrlo moguće. Još jednom želim da naglasim da tokom pandemije nije apsolutno važno kojim se preparatom vakcinišemo. Važno je koliko ljudi i koliko brzo se vakcinišu. Vlade različitih zemalja mogu donijeti različite odluke iz različitih razloga, a meni je to teško objasniti. Međutim, možemo razmisliti o potencijalnim direktnim i indirektnim efektima prestanka vakcinacije.

Počnimo s prvim – ako se u bijesnoj pandemiji smanji dostupnost vakcina, usporava se proces vakcinacije stanovništva, što se pretvara u broj ljudi koji će umrijeti. Druga direktna posljedica je uskraćivanje alternative, tj. pacijentu s anamnezom anafilaktičkih reakcija više se ne može ponuditi vektorska vakcina. Što se tiče indirektnih efekata, eho sličnih odluka je neopravdan strah pacijenata od najsigurnije medicinske intervencije koju danas poznajemo. A što se manje ljudi odluči na vakcinaciju, to je teže steći populacioni imunitet. To također znači više vremena za nove mutacije i varijante virusa. Osim toga, kako pokazuju studije, ljudi obeshrabreni od korištenja jedne vakcine odustaju od drugih vakcinacija, a to dovodi do povećanja morbiditeta i smrti od drugih zaraznih bolesti.

Sve više pažnje se poklanja novim varijantama koronavirusa, štite li nas trenutno dostupne vakcine od njih?

Postoje hiljade ovih varijanti i mutacija – neke identifikujemo, druge ne možemo, a zapravo se svakodnevno stvaraju nove. Većina njih nema apsolutno nikakvo značenje, ali iz nekog razloga neki dobijaju više ili manje medijske slave. U ovom trenutku znamo da vakcine protiv COVID-19 nisu idealne, ali nas štite i od onih varijanti koje su kružile prije nekog vremena i od onih koje se trenutno pojavljuju. Postoji i velika šansa da ćemo nakon vakcinacije biti manje ili više otporni na buduće varijante.

Kakvu su ulogu imali britanski lekari u pandemiji, mnogi su u našoj zemlji stekli status "slavnih". U zemlji u kojoj nedostaje doktora infektologa, svi su postali eksperti za COVID-19. Čuli smo da zatvaranje ubija, maske su nepotrebne, švedski put je najbolji…

Možda ću početi od kraja – Poljska i Švedska se ne mogu porediti jedna sa drugom. Drugačija demografija, različita gustina naseljenosti, različit pristup zdravstvenoj zaštiti, različit mentalitet građana. U Velikoj Britaniji niko ne dovodi u pitanje nošenje maski, a još manje legitimnost izolacije. Da su svi ostali kod kuće dvije sedmice i nisu imali kontakt s drugima, pandemiju bismo prebrodili u roku od dvije sedmice. Kada je u pitanju stav lekara, niko ne pokušava da od sebe napravi zvezdu. Ogromna većina zdravstvenih radnika odlazi u lokalne centre za vakcinaciju nakon dobrovoljnog rada. Ne tjeraju ih na to, ne traže od njih i niko ih ne ohrabruje. To se jednostavno desi.

A kako je poštivanje ograničenja? U Poljskoj je podzemlje veoma aktivno – teretane, kozmetički saloni, klubovi…

Od početka izolacije, britanska vlada je pomogla poduzetnicima u mnogo većem obimu nego u Poljskoj. Niko nije suočen sa dramatičnim izborom: rad na crno ili gladovanje, rad na crno ili bankrot. Novac se isplaćuje ljudima koji su primorani da ostanu kod kuće – trenutno je 80 posto. njihove zarade. Državni izvještaji za poslodavce će trebati samo nekoliko dana da se prikažu na računima poslodavaca.

Ovo vas može zanimati:

1. Iscjelitelji nisu zdravi. Doktor im najčešće govori šta im je
2. Koliko su efikasne vakcine protiv COVID-19? [UPOREDBA]
3. Da li se hvalite vakcinacijom na internetu? Bolje da to ne radiš

Sadržaj web stranice medTvoiLokony namijenjen je poboljšanju, a ne zamjeni kontakta između Korisnika web stranice i njegovog liječnika. Web stranica je namijenjena isključivo u informativne i edukativne svrhe. Prije nego što slijedite specijalistička znanja, posebno medicinske savjete, sadržane na našoj web stranici, morate se posavjetovati s liječnikom. Administrator ne snosi nikakve posljedice nastale korištenjem informacija sadržanih na web stranici. Da li vam je potrebna medicinska konsultacija ili e-recept? Idite na halodoctor.pl, gdje ćete dobiti online pomoć – brzo, sigurno i bez napuštanja kuće.