Carl Gustav Jung: "Znam da demoni postoje"

Ovaj intervju objavljen je u švicarskom listu Die Weltwoche četiri dana nakon predaje njemačke vojske u Reimsu. Njen naslov je „Hoće li duše pronaći mir?“ – i dalje je relevantno.

Die Weltwoche: Ne mislite li da će kraj rata donijeti ogromnu promjenu u duši Evropljana, posebno Nijemaca, koji se sada kao da se bude iz dugog i strašnog sna?

Carl Gustav Jung: Naravno. Što se Nijemaca tiče, suočeni smo sa psihičkim problemom, čiji je značaj još teško zamisliti, ali se njegove obrise naziru na primjeru pacijenata koje liječim.

Jedno je psihologu jasno, a to je da ne smije slijediti raširenu sentimentalnu podjelu između nacista i antirežima. Imam dva pacijenta koji su očigledno antinacisti, a ipak njihovi snovi pokazuju da je iza sve njihove pristojnosti još uvijek živa izražena nacistička psihologija sa svim svojim nasiljem i okrutnošću.

Kada je švicarski novinar pitao feldmaršala von Küchlera (Georg von Küchler (1881-1967) predvodio je invaziju na zapadnu Poljsku u septembru 1939. Nürnberški tribunal ga je osudio i osudio na zatvor kao ratnog zločinca) o njemačkim zločinima u Poljskoj, ogorčeno je uzviknuo: "Oprostite, ovo nije Wehrmacht, ovo je zabava!" – savršen primjer kako je podjela na pristojne i nečasne Nijemce krajnje naivna. Svi oni, svjesno ili nesvjesno, aktivno ili pasivno, sudjeluju u užasima.

Nisu znali ništa o tome šta se dešava, a istovremeno su znali.

Pitanje kolektivne krivice, koja je i biće problem političara, za psihologa je nesumnjiva činjenica, a jedan od najvažnijih zadataka tretmana je navesti Nemce da priznaju svoju krivicu. Mnogi od njih mi se već sada obraćaju sa zahtjevom da ih liječim.

Ako zahtjevi dolaze od onih “pristojnih Nijemaca” koji nisu skloni da okrive par ljudi iz Gestapoa, smatram da je slučaj beznadežan. Ne preostaje mi ništa drugo nego da im ponudim upitnike sa nedvosmislenim pitanjima poput: „Šta mislite o Buchenwaldu?“ Tek kada pacijent shvati i prizna svoju krivicu, može se primijeniti individualni tretman.

Ali kako je bilo moguće da Nemci, čitav narod, zapadnu u ovu bezizlaznu psihičku situaciju? Da li bi se ovo moglo dogoditi bilo kojoj drugoj naciji?

Dozvolite mi da malo odstupim i iznesem svoju teoriju o općoj psihološkoj prošlosti koja je prethodila Nacionalsocijalističkom ratu. Uzmimo mali primjer iz moje prakse kao polaznu tačku.

Jednom mi je došla žena i nasilno optužila svog muža: on je pravi đavo, muči je i progoni, i tako dalje i tako dalje. Zapravo, ispostavilo se da je ovaj čovjek potpuno ugledan građanin, bez ikakvih demonskih namjera.

Odakle ovoj ženi njena luda ideja? Da, samo đavo živi u njenoj sopstvenoj duši koju projektuje napolje, prenoseći sopstvene želje i bijes na svog muža. Sve sam joj to objasnio, a ona je pristala, kao jagnje koje se kaje. Činilo se da je sve u redu. Međutim, upravo me je to mučilo, jer ne znam kuda je nestao đavo, koji se ranije povezivao sa imidžom muža.

Demoni prodiru u baroknu umjetnost: kičme se savijaju, kopita satira se otkrivaju

Potpuno ista stvar, ali u velikim razmerama, desila se u istoriji Evrope. Za primitivnog čovjeka svijet je pun demona i tajanstvenih sila kojih se plaši. Za njega je sva priroda oživljena ovim silama, koje u stvari nisu ništa drugo do njegove vlastite unutrašnje sile projektirane u vanjski svijet.

Hrišćanstvo i moderna nauka imaju dedemonizovanu prirodu, što znači da Evropljani dosledno apsorbuju demonske sile iz sveta u sebe, neprestano opterećujući njima svoje nesvesno. U samom čovjeku te demonske sile ustaju protiv prividne duhovne neslobode kršćanstva.

Demoni se probijaju u baroknu umjetnost: kičme se savijaju, otkrivaju se kopita satira. Osoba se postepeno pretvara u uroboros, uništavajući sebe, u sliku koja od davnina simbolizira čovjeka opsjednutog demonom. Prvi potpuni primjer ovog tipa je Napoleon.

Nemci pokazuju posebnu slabost pred ovim demonima zbog njihove nevjerovatne sugestivnosti. To se otkriva u njihovoj ljubavi prema pokornosti, u njihovoj slabovoljnoj poslušnosti naređenjima, koja su samo još jedan oblik sugestije.

Ovo odgovara opštoj mentalnoj inferiornosti Nemaca, kao posledica njihovog neodređenog položaja između Istoka i Zapada. Oni su jedini na Zapadu koji su u sveopćem egzodusu iz istočne utrobe naroda najduže ostali uz svoju majku. Na kraju su se povukli, ali su stigli prekasno.

Sve optužbe za bezdušnost i bestijalnost kojom je njemačka propaganda napadala Ruse odnose se na same Nijemce.

Stoga su Nijemci duboko izmučeni kompleksom inferiornosti, koji pokušavaju kompenzirati megalomanijom: „Am deutschen Wesen soll die Welt genesen“ (Grubi prijevod: „Njemački duh će spasiti svijet.“ Ovo je nacistički slogan, pozajmljen iz pjesme Emmanuela Geibela (1815-1884) “Priznanje Njemačke.” Geibelovi stihovi su poznati otkako ih je citirao Wilhelm II u svom govoru u Münsteru 1907.) – iako se ne osjećaju previše ugodno u svojoj koži !

Ovo je tipična mladalačka psihologija, koja se manifestuje ne samo u ekstremnoj rasprostranjenosti homoseksualnosti, već i u odsustvu anima u njemačkoj književnosti (Goethe je veliki izuzetak). To se nalazi i u njemačkoj sentimentalnosti, koja u stvarnosti nije ništa drugo do tvrdoglavost, bezosjećajnost i bezdušnost.

Sve optužbe za bezdušnost i bestijalnost kojom je njemačka propaganda napadala Ruse odnose se na same Nijemce. Goebbelsovi govori nisu ništa drugo do njemačka psihologija projektovana na neprijatelja. Nezrelost ličnosti se zastrašujuće manifestovala u beskičmenosti nemačkog generalštaba, mekog tela poput mekušaca u školjki.

U iskrenom pokajanju se nalazi božanska milost. Ovo nije samo religiozna nego i psihološka istina.

Njemačka je uvijek bila zemlja mentalnih katastrofa: reformacije, seljačkih i vjerskih ratova. U nacionalsocijalizmu se pritisak demona toliko povećao da su se ljudska bića, potpadajući pod njihovu vlast, pretvorila u somnambulističke nadljude, od kojih je prvi bio Hitler, koji je ovim zarazio sve ostale.

Svi nacistički lideri su opsjednuti u bukvalnom smislu te riječi, i nema sumnje da je njihov ministar propagande obilježen znakom demoniziranog čovjeka – šepanja. Deset posto njemačkog stanovništva danas su beznadežne psihopate.

Govorite o mentalnoj inferiornosti i demonskoj sugestibilnosti Nemaca, ali mislite li da se to odnosi i na nas Švajcarce, Nemce po poreklu?

Od ove sugestivnosti zaštićeni smo našim malim brojem. Kad bi populacija Švicarske bila osamdeset miliona, onda bi se isto moglo dogoditi i nama, jer demone privlače uglavnom mase. U kolektivu osoba gubi svoje korijene i tada ga demoni mogu zauzeti.

Stoga su se u praksi nacisti bavili samo formiranjem ogromnih masa, a nikada formiranjem ličnosti. I zato su lica demonizovanih ljudi danas beživotna, zaleđena, prazna. Mi Švicarci smo zaštićeni od ovih opasnosti našim federalizmom i našim individualizmom. Kod nas je takvo masovno nagomilavanje kao u Njemačkoj nemoguće, a možda u takvoj izolaciji leži način liječenja, zahvaljujući kojem bi bilo moguće obuzdati demone.

Ali u šta se može pretvoriti tretman ako se provodi bombama i mitraljezima? Zar vojno potčinjavanje demonizovane nacije ne bi trebalo samo da pojača osećaj inferiornosti i da pogorša bolest?

Danas su Nemci kao pijani čovek koji se ujutru budi mamurluk. Ne znaju šta su uradili i ne žele da znaju. Postoji samo jedno osećanje bezgranične nesreće. Oni će se grčevito truditi da se opravdaju pred optužbama i mržnjom svijeta oko sebe, ali to neće biti pravi put. Iskupljenje, kao što sam već istakao, leži samo u potpunom priznanju svoje krivice. “Mea culpa, mea maxima culpa!” (Moja greška, moja velika greška (lat.).)

Svaki čovjek koji izgubi svoju sjenu, svaki narod koji vjeruje u svoju nepogrešivost, postaće plijen

U iskrenom pokajanju se nalazi božanska milost. Ovo nije samo religiozna nego i psihološka istina. Američki tretman, koji se sastoji u provođenju civilnog stanovništva kroz koncentracione logore kako bi se prikazali svi užasi koji su tamo počinjeni, je upravo pravi put.

Međutim, nemoguće je postići cilj samo moralnim učenjem, pokajanje se mora roditi u samim Nijemcima. Moguće je da će katastrofa otkriti pozitivne sile, da će se iz ove zaokupljenosti sobom ponovo roditi proroci, karakteristični za ove čudne ljude poput demona. Ko je pao tako nisko ima dubinu.

Katolička crkva će vjerovatno požnjeti bogate duše jer je protestantska crkva danas podijeljena. Ima vijesti da je opća nesreća probudila vjerski život u Njemačkoj: cijele zajednice uveče kleče moleći Gospoda da ih spasi od Antihrista.

Možemo li se onda nadati da će demoni biti protjerani i da će se novi, bolji svijet podići iz ruševina?

Ne, još se ne možete riješiti demona. Ovo je težak zadatak, čije je rješenje u dalekoj budućnosti. Sada kada je anđeo istorije napustio Nemce, demoni će tražiti novu žrtvu. I neće biti teško. Svaki čovek koji izgubi svoju Senku, svaki narod koji veruje u njenu nepogrešivost, postaće plen.

Volimo zločinca i pokazujemo žarko interesovanje za njega, jer nas đavo tjera da zaboravimo na brvno u njegovom oku kada primijetimo trun u bratovom oku, a ovo je način da nas prevari. Nemci će se naći kada prihvate i priznaju svoju krivicu, ali će drugi postati žrtve opsesije ako, u svom gađenju prema nemačkoj krivici, zaborave svoje nesavršenosti.

Spas je samo u mirnom radu na obrazovanju pojedinca. Nije tako beznadežno kao što se čini

Ne smijemo zaboraviti da fatalna sklonost Nijemaca ka kolektivitetu nije ništa manje svojstvena drugim nacijama pobjednicima, tako da i oni mogu neočekivano postati plijen demonskih sila.

“Opšta sugestibilnost” igra ogromnu ulogu u današnjoj Americi, a koliko su Rusi već fascinirani demonom moći, lako je vidjeti iz nedavnih događaja koji bi trebali donekle umanjiti naše mirno veselje.

Britanci su u tom pogledu najrazumniji: individualizam ih oslobađa privlačnosti sloganima, a Švajcarci dijele svoje čuđenje kolektivnim ludilom.

Onda bismo trebali sa nestrpljenjem čekati da vidimo kako će se demoni manifestovati u budućnosti?

Već sam rekao da spas leži samo u mirnom radu na obrazovanju pojedinca. Nije tako beznadežno kao što se čini. Moć demona je ogromna, a na usluzi su im najsavremenija sredstva masovne sugestije – štampa, radio, bioskop.

Ipak, kršćanstvo je moglo odbraniti svoju poziciju pred nepremostivim protivnikom, i to ne propagandom i masovnim preobraćenjem – to se kasnije dogodilo i pokazalo se da nije bilo toliko značajno – već uvjeravanjem od osobe do osobe. A ovo je put kojim moramo ići ako želimo da upregnemo demone.

Teško je zavidjeti vašem zadatku da pišete o ovim stvorenjima. Nadam se da ćete moći da iznesete moje stavove na način da ljudima ne budu previše čudni. Nažalost, moja je sudbina da ljudi, posebno oni koji su opsjednuti, misle da sam luda jer vjerujem u demone. Ali njihova je stvar da tako misle.

Znam da demoni postoje. Oni se neće smanjiti, to je istina koliko i činjenica da Buchenwald postoji.


Prijevod intervjua Carla Gustava Junga “Hoće li duše pronaći mir?”

Ostavite odgovor