Viktor Kagan jedan je od najiskusnijih i najuspješnijih ruskih psihoterapeuta. Započevši praksu u Sankt Peterburgu 1970-ih, posljednjih godina uspio je potvrditi svoju najvišu kvalifikaciju u Sjedinjenim Državama. A Viktor Kagan je filozof i pjesnik. I možda upravo zbog toga uspeva da sa posebnom suptilnošću i preciznošću definiše samu suštinu profesije psihologa, koja se bavi tako suptilnim stvarima kao što su svest, ličnost - pa čak i duša.
psihologije: Šta se, po Vašem mišljenju, promijenilo u ruskoj psihoterapiji u odnosu na vrijeme kada ste počeli?
Viktor Kagan: Rekao bih da su se ljudi prije svega promijenili. I na bolje. Još prije 7-8 godina, kada sam vodio studijske grupe (po kojima su sami psihoterapeuti modelirali konkretne slučajeve i metode rada), digla mi se kosa na glavi. Klijenti koji su dolazili sa svojim iskustvima ispitivani su o okolnostima u stilu lokalnog policajca i propisivali im “ispravno” ponašanje. Pa, mnoge druge stvari koje se u psihoterapiji ne mogu raditi stalno su se radile.
I sada ljudi rade mnogo „čišće“, postaju kvalifikovaniji, imaju svoj rukopis, oni, kako kažu, prstima osjećaju šta rade i ne osvrću se beskonačno na udžbenike i dijagrame. Počinju sebi davati slobodu za rad. Iako, možda, ovo nije objektivna slika. Jer oni koji rade loše obično ne idu u grupe. Nemaju vremena da uče i sumnjaju, treba da zarade, sami su po sebi odlični, koje su još grupe. Ali od onih koje vidim, utisak je upravo takav — veoma prijatan.
A ako govorimo o kupcima i njihovim problemima? Je li se ovdje nešto promijenilo?
U.: Krajem 1980-ih, pa čak i početkom 1990-ih, ljudi sa jasnim kliničkim simptomima češće su tražili pomoć: histerična neuroza, astenična neuroza, opsesivno-kompulzivni poremećaj... Sada — znam iz vlastite prakse, iz priča kolega, Irvina Yaloma kaže isto – klasična neuroza je postala muzejska retkost.
Kako to objašnjavate?
U.: Mislim da je poenta globalna promjena u životnim stilovima, koja se oštrije osjeća u Rusiji. Komunalno sovjetsko društvo imalo je, čini mi se, svoj sistem pozivnih znakova. Takvo društvo se može uporediti sa mravinjakom. Mrav je umoran, ne može da radi, treba da legne negde da ne bude prožderan, bačen kao balast. Ranije je u ovom slučaju signal mravinjaku bio ovaj: bolestan sam. Imam histerični napad, imam histerično sljepilo, imam neurozu. Vidiš, kad idući put pošalju krompir na branje, sažalit će se na mene. Odnosno, s jedne strane, svako je morao biti spreman da da život za društvo. Ali s druge strane, upravo ovo društvo je nagrađivalo žrtve. A ako još nije imao vremena da se potpuno odrekne života, mogli bi ga poslati u sanatorijum - na liječenje.
A danas tog mravinjaka nema. Pravila su se promijenila. I ako pošaljem takav signal, odmah gubim. Jesi li bolestan? Dakle, sami ste krivi, ne brinete se dobro o sebi. I uopšte, zašto da se razboli kada postoje tako divni lekovi? Možda nemate dovoljno novca za njih? Dakle, ne znate ni kako da radite!
Živimo u društvu u kojem psihologija prestaje biti samo reakcija na događaje i sve više određuje njih i sam život. To ne može a da ne promijeni jezik kojim govore neuroze, a mikroskop pažnje dobiva sve veću rezoluciju, a psihoterapija napušta zidove zdravstvenih ustanova i raste savjetujući mentalno zdrave ljude.
A ko se može smatrati tipičnim klijentima psihoterapeuta?
U.: Čekate li odgovor: «dosadne žene bogatih biznismena»? Pa, naravno, oni koji imaju novca i vremena za to su spremniji da traže pomoć. Ali generalno nema tipičnih klijenata. Ima muškaraca i žena, bogatih i siromašnih, starih i mladih. Iako su stari ljudi i dalje manje voljni. Inače, moje američke kolege i ja smo se dosta sporili oko toga koliko dugo osoba može biti klijent psihoterapeuta. I došli su do zaključka da do trenutka dok ne razumije šale. Ako je smisao za humor sačuvan, onda možete raditi.
Ali sa smislom za humor dešava se da je i u mladosti loše…
U.: Da, i nemate pojma koliko je teško raditi sa takvim ljudima! Ali ozbiljno, onda, naravno, postoje simptomi kao indikacija za psihoterapiju. Recimo da se bojim žaba. Tu može pomoći bihejvioralna terapija. Ali ako govorimo o ličnosti, onda vidim dva korijenska, egzistencijalna razloga za obraćanje psihoterapeutu. Merab Mamardashvili, filozof kojemu mnogo dugujem u razumijevanju osobe, napisao je da se čovjek “sabira”. Odlazi kod psihoterapeuta kada ovaj proces počne da ne uspe. Koje riječi čovjek definiše potpuno je nevažno, ali se osjeća kao da je skrenuo s puta. Ovo je prvi razlog.
A drugo je da je čovek sam pred ovim svojim stanjem, nema sa kim da priča o tome. U početku pokušava sam da shvati, ali ne može. Pokušava razgovarati sa prijateljima — ne uspijeva. Jer prijatelji u vezi sa njim imaju svoj interes, ne mogu biti neutralni, rade za sebe, ma koliko bili ljubazni. Ni žena ni muž neće razumjeti, i oni imaju svoje interese, a ne možeš im baš sve reći. U principu, nema s kim razgovarati — nema s kim razgovarati. A onda, u potrazi za živom dušom sa kojom ne možete biti sami u svom problemu, dolazi kod psihoterapeuta…
…čiji rad počinje slušanjem njega?
U.: Rad počinje bilo gdje. Postoji takva medicinska legenda o maršalu Žukovu. Jednom se razbolio i, naravno, glavno svjetlo je poslato u njegov dom. Svetiljka je stigla, ali se maršalu to nije svidjelo. Poslali su drugu svjetiljku, treću, četvrtu, on je sve otjerao... Svi su na gubitku, ali treba ih liječiti, ipak maršal Žukov. Poslan je neki jednostavan profesor. Pojavio se, Žukov izlazi u susret. Profesor baca kaput maršalu u ruke i odlazi u sobu. A kada Žukov, okačivši kaput, uđe za njim, profesor mu klimne glavom: "Sedi!" Ovaj profesor je postao maršalov doktor.
Ovo govorim činjenici da posao zaista počinje sa bilo čim. Nešto se čuje u glasu klijenta kada ga zove, nešto se vidi u njegovom maniru kada uđe... Glavno oruđe rada psihoterapeuta je sam psihoterapeut. Ja sam instrument. Zašto? Jer to je ono što čujem i reagujem. Ako sednem ispred pacijenta i počnu da me bole leđa, to znači da sam sam reagovao sa ovim bolom. I imam načina da to provjerim, da pitam – boli li? To je apsolutno živ proces, tijelo do tijela, zvuk do zvuka, osjet do osjećaja. Ja sam instrument za testiranje, ja sam instrument intervencije, radim sa riječju.
Štaviše, kada radite sa pacijentom, nemoguće je da se bavite smislenim odabirom reči, ako razmislite o tome — terapija je gotova. Ali nekako i ja to radim. I u ličnom smislu, radim i sa sobom: otvoren sam, moram pacijentu dati nenaučenu reakciju: pacijent uvijek osjeća kada pjevam dobro naučenu pjesmu. Ne, moram da dam tačno svoju reakciju, ali mora da bude i terapeutska.
Može li se sve ovo naučiti?
U.: Moguće je i potrebno. Ne na univerzitetu, naravno. Iako se na fakultetu može i treba naučiti druge stvari. Polažući ispite za licenciranje u Americi, cijenio sam njihov pristup obrazovanju. Psihoterapeut, psiholog koji pomaže, mora mnogo da zna. Uključujući anatomiju i fiziologiju, psihofarmakologiju i somatske poremećaje, čiji simptomi mogu nalikovati psihološkim… Pa, nakon akademskog obrazovanja — studirati samu psihoterapiju. Osim toga, vjerovatno bi bilo lijepo imati neke sklonosti za takav rad.
Da li ponekad odbijate da radite sa pacijentom? I iz kojih razloga?
U.: Dešava se. Nekad sam samo umorna, nekad je to nešto što čujem u njegovom glasu, nekad je to priroda problema. Teško mi je objasniti ovaj osjećaj, ali naučio sam da mu vjerujem. Moram odbiti ako ne mogu da prevaziđem evaluativni odnos prema osobi ili njenom problemu. Iz iskustva znam da čak i ako se prihvatim rada sa takvom osobom, najvjerovatnije nećemo uspjeti.
Molimo precizirajte o «ocjenjivačkom stavu». U jednom intervjuu ste rekli da ako Hitler dođe kod psihoterapeuta, terapeut može slobodno odbiti. Ali ako se prihvati posla, onda mu mora pomoći da riješi svoje probleme.
U.: Upravo. I da pred sobom vidite ne zlikovca Hitlera, već osobu koja od nečega pati i treba pomoć. Po tome se psihoterapija razlikuje od bilo koje druge komunikacije, stvara odnose kakve nema nigdje drugdje. Zašto se pacijent često zaljubljuje u terapeuta? O transferu, kontratransferu, možemo pričati mnogo frajera... Ali pacijent jednostavno ulazi u vezu u kojoj nikada nije bio, odnos apsolutne ljubavi. I želi ih zadržati po svaku cijenu. Ovi odnosi su najvredniji, upravo to omogućava psihoterapeutu da čuje osobu sa njenim iskustvima.
Na samom početku 1990-ih u Sankt Peterburgu, jedan čovjek je jednom nazvao telefonsku liniju i rekao da je sa 15 godina on i njegovi prijatelji uveče hvatali djevojke i silovali ih, i to je bilo strašno zabavno. Ali sada, mnogo godina kasnije, sjetio se toga - i sada ne može živjeti s tim. Vrlo jasno je artikulirao problem: „Ne mogu živjeti s tim.“ Šta je zadatak terapeuta? Da mu ne pomognu da izvrši samoubistvo, predati ga policiji ili poslati na pokajanje na sve adrese žrtava. Zadatak je pomoći sebi da razjasnite ovo iskustvo i živite s njim. A kako živjeti i šta dalje - on će sam odlučiti.
Odnosno, psihoterapija je u ovom slučaju eliminisana od pokušaja da se osoba učini boljom?
U.: Učiniti osobu boljom uopće nije zadatak psihoterapije. Onda odmah podignimo štit eugenike. Štaviše, sa trenutnim uspjesima u genetskom inženjeringu, moguće je ovdje modificirati tri gena, tamo ukloniti četiri… A da budemo sigurni, ugradićemo i par čipova za daljinsko upravljanje odozgo. I sve će odjednom postati veoma, veoma dobro - tako dobro da ni Orvel nije mogao ni da sanja. Psihoterapija uopće nije o tome.
Rekao bih ovako: svako živi svoj život, kao da veze svoju šaru na platnu. Ali ponekad se desi da zabodete iglu — ali konac je ne prati: zapetljana je, na njoj je čvor. Razmrsiti ovaj čvor moj je zadatak kao psihoterapeuta. A kakav je tu šablon — nije na meni da odlučujem. Dođe mi čovjek kada nešto u njegovom stanju smeta njegovoj slobodi da se sabere i bude ono što je. Moj zadatak je da mu pomognem da povrati tu slobodu. Da li je to lak posao? Ne. Ali — srećan.